Clara I. Martínez Cantón, una vida dedicada a las letras

 

Profesora de Teoría de la Literatura en la UNED, asegura que “el amor por la lectura siempre fue la base, y eso sigue ahí”

¿Cuáles han sido o son tus principales influencias en tu trabajo?

En un comienzo, las influencias teóricas, sobre todo desde el campo de la métrica, vinieron de José Domínguez Caparrós, que fue mi director de tesis y que tiene una métrica española muy interesante, sistemática y que permite entender muy bien la cuestión, y de otros grandes metricistas españoles del siglo XX. Y luego mi carrera fue evolucionando hasta las humanidades digitales, y ahí abrí otro campo internacional, con otros teóricos que participaban e influenciaban desde el punto de vista de los valores digitales. Actualmente uno todas esas cosas a través de un proyecto de música y literatura, también trabajo bastante sobre la intermedialidad y sobre relaciones musicales y literatura.

¿Cómo surgió tu interés por Antonio Colinas?   

Le dediqué mi tesis doctoral, así que fueron unos cuatro años estudiando a Colinas. Lo elegí porque me gustaba mucho su poesía tranquila, armoniosa y relajada. Además, le conocía personalmente y le he conocido mucho más después. Ambos somos de León. Él es de un pueblo cercano al mío, de La Bañeza.

¿Puedes hablarnos un poco de tu proyecto de investigación PoeMAS?

PoeMAS es un proyecto que comenzó en 2019, y comenzó como una iniciativa entre mi compañero de Departamento Guillermo Laín Corona y yo. El proyecto lo dirigimos los dos, y nace realmente de un gusto específico por el tema del proyecto: la musicalización de poemas. Es un tema enorme, pero que normalmente no está –y debería estar– sistematizado. Por ejemplo, hasta el proyecto no existía una base de datos para buscar, las musicalizaciones que tiene un determinado poema, etcétera. Con el paso de los años te das cuenta de que es imposible abarcarlo todo, porque vamos más despacio de lo que crean los músicos, pero creo que es una herramienta igualmente valiosa tanto para el estudio de esos datos como para el aspecto docente (http://poemas.uned.es).

Desde el proyecto analizamos y estudiamos también la canción y sus letras como elemento poético, su valor como texto, la autoría, su relación con otros géneros… Vamos estudiando este tipo de temas en relación con la canción popular comercial, muchas veces ligados a la teoría de la literatura, pero también a la recepción de estas canciones y cómo se ha recibido un poema al adaptarlo a distintos géneros musicales y a diferentes épocas.

¿Ha cambiado tu forma de entender la literatura a lo largo de tu carrera?

Haciendo teoría de la literatura, se llega a estudiar muchas definiciones, partes y puntos de vista distintos de la literatura. Se trata de algo que no se da en el instituto, sino en la carrera y por tu propia cuenta. Con la teoría de la literatura aprendes a observar su estructura, algo así como un arquitecto que observa un edificio. También eres capaz de apreciar el mercado editorial, aunque no tanto como una persona que trabaje allí. Sin embargo, respecto a leer y a acercarme a los textos, me gusta pensar que sigo recibiéndolo todo de la misma manera. Lo sigo recibiendo con gusto, ganas y conservando mis propias preferencias. El amor por la lectura siempre fue la base, y eso sigue ahí.

¿Algún momento decisivo en tu trayectoria profesional? ¿Alguna situación que te haya hecho darte cuenta de que querías dedicarte a la investigación y la docencia?

Podría decirse que la Selectividad fue uno de ellos. Antes de tomar la decisión final, había tenido muchas dudas sobre qué carrera escoger. Más bien tuve momentos decisivos a lo largo de mi carrera académica. Se trataron de giros y cambios de mis especializaciones. Por ejemplo, justo después de hacer mi tesis descubrí algo que hizo cambiar mucho mi carrera. Trataba sobre la métrica española. En ella medía y apuntaba en folios y a ordenador las medidas de los versos, encabalgamientos, rima... Se trataba de algo muy técnico. Cuando la terminé, descubrí las humanidades digitales. Aprendí a hacer bases de datos, sacar datos de diferentes maneras, filtrarlos... Esto supuso un cambio en mi carrera. Siempre me arrepentiré de no haber descubierto las humanidades digitales antes, de no haberlas abordado en mi tesis y no haber invertido más tiempo en ellas.

Otro momento que me marcó fue pedir el proyecto PoeMAS. Comencé a ver un campo en el que nunca me había adentrado, teniendo además que trabajar con gente muy buena. Empecé a dirigir mi primer proyecto, era la primera vez que lo hacía.

Por supuesto, empezar el doctorado también fue uno de los momentos decisivos. Ahí comenzó todo.

Respecto a la comparación entre la poesía y las letras de canciones en el marco musical actual, ¿cómo marcamos la distinción entre un poema y una letra de una canción? ¿Qué vínculos y diferencias hay entre ambos?

Primero hay que tener en cuenta la definición que tengas de “poesía”: ¿La poesía es verso, es lírica? Se suele entender la poesía como verso, pero también existe la modalidad en prosa. Entonces, habría que partir teniendo en cuenta qué criterio tienes de la poesía.

Obviamente, las letras de las canciones y los poemas como tal son manifestaciones muy cercanas con orígenes similares. Por ejemplo, la poesía griega era cantada con acompañamiento musical. Son manifestaciones que en un principio formaron parte de un mismo género. No fue hasta el siglo XIX cuando el gran público tuvo acceso directo a la poesía escrita. Antes de eso, la mayoría de la gente no leía, sino que aprendían los poemas de memoria o los cantaban. En ello se ve que las letras de las canciones actuales y los poemas están ligados.

A partir del Romanticismo, hay una mayor alfabetización, se lee mucho más y ya aparece una poesía escrita y consagrada. Sigue habiendo, por otro lado, la poesía oral popular. Es aquí donde tendríamos que plantearnos hasta qué punto la canción está ocupando ese lugar hoy en día, el lugar de la poesía oral, que nunca ha desaparecido del todo.

La canción es, al igual que lo era la poesía oral, algo que la gente maneja y memoriza todos los días. Ambas manifestaciones se asemejan en el sonido, el ritmo, el uso de recursos, el yo lírico...

Sin embargo, la canción tiene una parte que no se corresponde con la poesía tal y como la entendemos hoy en día: la performatividad, la parte de llevar la canción a escena y todo lo que conlleva (la expresión corporal, las luces...). Es decir, todo lo que implica una canción que no implica una poesía escrita.

¿Te preocupa el hecho de que las letras de las canciones de hoy en día estén perdiendo calidad poética? Que sean cada vez más simples, con menos rima... En resumen, peores.

Todo lo contrario. Hay que tener en cuenta que existen muchos géneros musicales distintos. Desconozco cómo se compone en cada parte, pero seguramente el método es muy distinto dependiendo de si se trata de un artista como Karol G o un cantautor como El Kanka. Hay muchas formas distintas de componer y en cada género rigen unas convicciones en torno a la rima o al verso.

Entonces, con respecto a estilos musicales como el reguetón o el trap, me resulta interesante el hecho de que estén renovando una parte de la poesía oral como no se había hecho hasta ahora. Utilizan técnicas como cortar las palabras, rima muy reiterativa... Me resulta interesante este tema. No lo desprecio, aunque sí que creo que hay música considerada de mayor calidad que otra.

¿Cómo puede el arte concreto de la Literatura y su estudio apoyarse en las demás artes para ayudar a construir su estudio?

Por un lado, está la Estética, desde la Filosofía, y la Estética justamente trata de qué es el arte, los lenguajes de cada arte, dónde se encuentra lo bello... Sería toda una disciplina. Y desde el lado de la Literatura, tenemos la Literatura Comparada, que, además de estudiar también la literatura de una lengua, de una nación, de una región comparada con la de otras, estudia también la relación entre las artes. Entonces, desde esa disciplina, bueno, pues hay muchísimo de este estudio, y se ven, se proponen distintas alternativas. En la actualidad también hay muchísimos estudios de intermedialidad, que son justamente cómo influyen unas artes en otras, cómo se trasladan unos contenidos de unas artes a otras.

En Literatura se pueden apreciar desde adaptaciones temáticas, de una novela a una película o música, la música programática; desde, justamente, hacer estructuras semejantes, es decir, estructurar un poema como si fuera una sonata. Puedes utilizar el lenguaje de otra arte e imitarla en la estructura. Meter un arte de un tipo dentro de la tuya... Fotografía dentro de una novela, por ejemplo. Entonces, hay muchas formas distintas. Justamente, el otro día le hice una entrevista a vuestro profesor, Rodrigo Guijarro, que ha hecho un libro que se titula Surcos Sonoros. Él justamente habla también en los primeros capítulos de este tipo de estructuraciones.

¿Qué desafíos encuentras a la hora de enseñar Teoría de la Literatura y qué estrategias utilizas para acercar la materia a los alumnos?

En la UNED intentamos acercarnos a los estudiantes en lo posible a través de recursos como vídeos para cada tema, para algunos problemas concretos de la teoría. Si damos el dialogismo de Bajtín, ofrecemos una vídeo-clase pequeñita sobre esto. Test de autocomprobación... y luego los foros, que es donde se hacen las preguntas directas entre profesor y alumno. O bueno, tienen el teléfono, tienen todo, pero normalmente el canal de comunicación general son los foros.

¿Crees que la libertad de creación de contenido de las redes sociales está deformando un poco el concepto de literatura que hasta ahora se tenía aceptado? ¿Ves el hecho de que prácticamente cualquiera ahora puede colgar su propio libro o historia online como algo más bien positivo, o negativo?

Creo que es positivo, ¿por qué no va a serlo? Y sí que creo, por un lado, que cambia el mercado, cambia la concepción, y que por un lado hay como dos vías, en las que una es la tradicional, en la que seguimos estudiando nosotros normalmente, que sigue ligada al mercado de las editoriales, de productos como el libro y con un tipo de autores... y que muchas veces es bastante distinto al que utiliza la otra vía de Internet, en la que hay otros autores que triunfan, con otro tipo de géneros, otro tipo de lectores.

Pero en el fondo creo que es algo positivo, y creo que hay canales de comunicación, también hay canales académicos... Lo interesante es ver hacia dónde va, cómo evoluciona... Es un fenómeno todavía muy cercano, y súper expansivo, y por eso cuesta seguirle la pista de alguna manera.

La inteligencia artificial es algo que está avanzando muy rápido. Para algunos resulta preocupante y a otros no les preocupa en absoluto. ¿Qué efecto crees que puede tener la en el estudio de la Literatura?

Más que en el estudio, creo que puede tener mucho impacto en la creación. Sí es inquietante, no sé hasta qué punto preocupante, pero sí inquietante. Yo la uso a diario, y te das cuenta del poder que tiene... de cómo sí es capaz de redactar muy bien. Le tienes que meter algo de prompts, pero sí que funciona de manera creativa bastante bien. Creo que va a ser un problema general. Ahora, por ejemplo, se está hablando de que va a haber una web distinta a partir de 2023 o así en la cual casi todas las páginas ya serán hechas por inteligencia artificial en vez de por humanos.

A lo mejor nos encontramos con algo interesante en la Literatura, no lo sé. Seguro que los autores contarán con esta ayuda y la utilizarán, porque los humanos si tenemos un recurso lo usamos. Entonces, ¿cómo puede afectar? Pues no lo sé... Me gustaría decir que la creatividad y la originalidad seguirán yendo de mano de las personas, pero quizá sea muy ayudada por esa otra parte y quizá sí que cambie nuestra manera de entender estos productos. Creo que sí que tendrá un impacto fuerte, y todavía no sé hacia dónde, la verdad.

Centrándonos en el futuro, ¿cómo crees que será la poesía? ¿Crees que llegará a ponerse más de moda?

Yo creo que no ha pasado de moda, soy una optimista. Como decíamos, hay distintos tipos de poesía. Tenemos, por una parte, ese canal muy oficial, ligado a la concepción romántica de la poesía, en la cual está la originalidad del autor, que comparte contigo su intimidad, con un lenguaje muy depurado. Y hay otros tipos de poesía: sigue habiendo poesía popular y, sobre todo, sigue habiendo canción. Antes hablábamos de los canales de internet. En canales de internet, se escribe muchísima poesía. O sea, se sigue utilizando este formato. Escritores como Marwan tienen éxito online y tienen muchos lectores. Y luego por otro lado, la canción. Si la consideramos dentro de esta parte de la poesía, obviamente no podría decir que ha pasado de moda la poesía.

Lo que quizás ha pasado de moda es esa concepción consagrada de la poesía escrita en el libro, el autor como un genio... Pero recibimos de otras muchas maneras la poesía: en formatos muy breves, en distintos lugares… En ese sentido, no creo que se vaya a leer más poesía escrita, ni menos. La poesía tiene unos lectores fieles y me imagino que seguirán estando ahí. Seguramente habrá nuevas formas que ahora no puedo ni imaginarme, quizás a lo mejor vosotras sí las podéis vislumbrar, pero habrá nuevos canales para este tipo de manifestaciones poéticas, que yo creo que son una necesidad para el ser humano, de ese tipo de comunicación de la trascendencia, de sentimientos, de pequeñas anécdotas que nos llevan a algo más.

¿Los jóvenes cada vez leemos menos poesía? ¿Por qué crees que ocurre esto?

Mi generación tampoco es que lea mucha poesía y no sé si tus padres leían poesía. ¿Lo hacían? No creo que se lea menos. Es un género muy poco leído en general. Lo que existía antes era una formación en la que te obligaban a memorizar poemas y esto se ha ido perdiendo en la educación. No creo que estuviera mal, pero no creo que antes la gente fuera lectora fervorosa de poesía y se haya ido perdiendo. Siempre ha sido un género muy reducido e incluso yo leo seguramente mucha más novela que poesía, gustándome la poesía y siendo lectora de poesía. Tiene que ver con el tipo de comunicación, el tipo de vida… Quizás sí tuvo un boom en el Romanticismo por esa manera de entender la vida, pero no creo que se estén perdiendo lectores, no lo sé.

¿Qué planes tienes para el futuro? ¿Tienes algún proyecto?

Pues hemos pedido la continuación de PoeMAS para a partir de septiembre de 2025, así que, si nos lo conceden, seguiremos con poesía y música. Ese nuevo proyecto va bastante ligado a las auto poéticas, es decir, un concepto de la teoría literaria aplicada al autor, en este caso de canciones: cómo configura lo que es, qué va a decir, su propio hacer poético. Desde ahí, a su proyecto autorial: la imagen que da, la marca del autor... Entonces, tiraremos hacia ese lado siguiendo con las demás líneas del proyecto. Por otra parte, a mí me encantaría y lo tengo en vista, escribir un libro más divulgativo sobre métrica y fenómenos de la métrica española.

Para terminar, ¿tienes algún consejo o motivación para estudiantes como nosotras que quieren formarse en literatura o cosas relacionadas con ella?

A mí me costaba mucho pensar a qué me querría dedicar después de la carrera, pero es bueno pensarlo de vez en cuando. Es decir, pensad si os gusta la docencia en secundaria o si os gustaría ser profesoras de Español Lengua Extranjera en el extranjero o si os gustaría eso una temporada y luego cambiar. Planead un poquillo eso y si os gusta el doctorado y la investigación, pensadlo desde un principio, mostrad vuestro interés a profesores, porque es verdad que, por ejemplo, esta de la universidad es una carrera que se construye muy poquito a poquito, casi desde donde estáis ahora. No hace falta saber qué quiere investigar uno, pero sí hace falta saber si quiere investigar. En ese sentido, me parece una carrera muy bonita, pero es verdad que no es fácil en sentido de que no sabes por dónde va a salir: tienes que estar pendiente de becas, luego a lo mejor no salen plazas y tienes que irte a otro sitio… Pero permite dedicarte mucho tiempo a leer, a estar en contacto con los textos de manera cercana, autogestionarte mucho y para mí, una parte buena es la parte de tener docencia también. Entonces, ved eso y seguid disfrutando de la lectura. Que os guste y que no os sintáis agobiadas porque os guste la ciencia ficción, que parece que es un género menor. También se estudia, también tiene interés… Lo que queráis leer está fenomenal. Lo bueno es hacerlo desde el gusto y la pasión.

 

Entrevista realizada por Adriana S., Lucía M., Jimena V., Ángela Ll.